Kardinál Duka v rozhovoru pro iZUN při příležitosti návstěvy ČZU
iZUN: Pane kardinále, jaké máte vzpomínky na studentská léta? Můžete to porovnat s dneškem?
Já nesmím závidět, ale ty možnosti studia, které jsou dnes, o těch se nám ani nesnilo. Knihovny a tak dále, to vše bylo velmi limitované, dnes mají studenti počítače, encyklopedie, možnosti cestování... Na druhou stranu jsme zase dokázali více ocenit profesory a profesorky, kteří nám mnoho dali.
iZUN:
iZUN: Jakým způsobem se snažíte dostat mladé lidi k víře?
Jméno: Jeho Eminence kardinál ThLic. Dominik Duka OP
Povolání: arcibiskup pražský, primas český
Krátký životopis:
Již od dvanácti let byl ministrantem.
Vystudoval gymnázium J. K. Tyla v Hradci Králové, vyučil se strojním zámečníkem a po absolvování vojenského výcviku začal v roce 1965 studovat teologii.
Působí v Řádu bratří kazatelů (Dominikáni).
V roce 1998 byl jmenován biskupem, v roce 2010 nástupcem Miloslava Vlka jako pražský arcibiskup, v roce 2012 ho papež Benedikt XIV. jmenoval kardinálem.
Snažím se hovořit jazykem, který je přijatelný. Není to však lehké, už jsem v generaci jejich dědečků, ale je to cesta určitých programů, kde můžeme mladé lidi oslovit: setkání, programy ve školách, sdělovacích prostředcích. Nejsem spokojen s tím, jak se to nyní dělá, a s těmi výsledky, co jsou, mnoho nám chybí. Jedna z mých priorit je toto změnit.
iZUN: Jak vypadá Váš normální den? Jste denní nebo noční typ?
Můj normální pracovní den je spíše nenormální, protože musím začínat po šesté hodině a končím kolem půl jedné až druhé hodiny večer (smích). Mezitím ovšem někdy podřimuji v autě, což mi dost pomáhá.
iZUN: Jaké povolání byste chtěl dělat, kdybyste nebyl knězem, které je Vám nejbližší?
To jsou všechno jen klukovské sny: pilot, námořník, hajný, lékař — ten hlavně, když jsem dlouhá léta čekal na možnost studia teologie. Ale jinak bych neměnil.
iZUN:
iZUN: Měl jste někdy nutkání vystoupit z církve?
Neměl. Ale jednou jsem si dělal legraci, že současná církev, kterou vedu, to jsou samé přednášky, schůze, samé papíry. Z takové církve bych chtěl vystoupit. Ona ale taková není církev, to je jen ta administrativa kolem. Ale vím, že jednou při kázání jsem říkal: „Já v boha nevěřím, já vím, že je.“ A malý ministrant pak doma říkal: „Mami, představ si, náš biskup nevěří v boha.“ A někdo, kdo tam byl, pak dokonce říkal: „Kardinál chce vystoupit z církve.“
iZUN: Máte nějaké zvíře? Pěstujete květiny?
Zvíře i ty květiny by byly chudáci, protože jsem stále na cestách. Miluji ale psy a koně, rád je hladím.
iZUN: Koukal jsem se na fotky na internetu a na žádné z nich nejste v civilním oblečení. Dáváte si velký pozor, abyste vždy vypadal naprosto důstojně? Kdy jste měl naposledy džíny?
Džíny jsem měl naposledy někdy v osmdesátých letech — když jsem působil ilegálně, strojil jsem se jinak. Z hlediska ústrojové kázně mě samozřejmě na fotografiích najdete oblečeného jen důstojně, nicméně přesto byste mne našli například na fotkách ze Sněžky upoceného v košili. V tričku však skoro nechodím, maximálně v košili s krátkým rukávem.
iZUN:
iZUN: Komu z lidí, kteří již nejsou mezi námi, byste chtěl nejvíc podat ruku?
Rád bych podal ruku Viktoru Fischlovi, básníku a překladateli Bible. Druhý by potom byl Ronald Reagan.
iZUN: Komu z dnešních lidí byste naopak ruku nepodal?
Určitě tací lidé jsou, nebudu je jmenovat, ale společensky bych jim ji podat stejně musel, i když bych nechtěl. Je to z důvodu, že mě víra váže, abych viděl v každém člověku bližního, který je schopen být lepším, než je.
iZUN: Jaké máte rád filmy? Co říkáte například na tvorbu Quentina Tarantina či jiné akční filmy?
Od pana Tarantina jsem neviděl film ani jeden. Brutalit, nepříjemných scén a hororů jsem v životě zažil dost, takže když jsou nějaké v televizi, například ve filmu Umučení Krista, tak jsou momenty, že zamhouřím oči. Z filmů dávám přednost spíše dokumentům. Jinak mám ale 2 vášně: filmy odehrávající se ve vězení — porovnávám je jako starý mukl se skutečností — a pak filmy historické z druhé světové války.
iZUN:
iZUN: Jakou posloucháte hudbu? Máte nějaké oblíbené interprety/žánry?
Dávám přednost vážné hudbě, folkloru, a to i exotickému. Každý den si na hudbu najdu svou chvilku.
iZUN: Řídíte auto? Křičel/troubil na Vás již někdo za jízdy a když Vás poznal, omlouval se?
Řidičský průkaz mám, ale léta jsem neřídil, protože bych se nerad dočetl, že kardinál naboural auto (smích). Občas na nás někdo zatroubí, a někdy nám dokonce i zamávají, když nás poznají.
iZUN: Jezdíte pravidelně na dovolenou? Kde jste byl naposledy?
Naposledy jsem byl deset dní v Chorvatsku, 10 dní na ostrově Brač. Máme tam dominikánský klášter, jeho zahrada ústí přímo do moře. Jezdíme tam my, Slováci, Švýcaři a Maďaři.
iZUN:
iZUN: Za komunismu jste byl vězněn společně s Václavem Havlem. Udržovali jste od té doby vztahy? Byl jste někdy u něho na Hrádečku na jeho pověstném guláši?
Byli jsme pravidelně v kontaktu. Byl to člověk, který mne v životě obohatil, a velmi si ho vážím.
iZUN: Byl jste někdy zamilovaný?
Víte, já jsem na to tak trošku neměl čas. Jako dětskou lásku asi ano, taková ta zamilovanost ve školce, ale co se týká dospělé lásky, tak v tomto momentě jsem nikdy zamilovaný nebyl.
iZUN: Někteří mladí lidé vedou velmi promiskuitní život, oproti tomu někteří zase vstupují do Společenství čistých srdcí. Kudy vede ta nejlepší cesta?
Já myslím, že ta ideální cesta je pro každého trochu jiná. Má to být taková cesta, aby byla přirozená, aby si člověk uvědomoval určité hodnoty a je pochopitelné, že během života každý z nás z určité oblasti vybočí. Nakonec by ale zase měl najít tu cestu, aby mohl jít dopředu a nebloudil.
iZUN:
iZUN: Jaký máte názor na situaci na Střední škole zdravotnické v Praze, z níž odešly 2 žačky – muslimky – protože jim škola nepovolila nosit šátek na hlavě, podle nich náboženský symbol?
Já neschvaluji francouzský šátkový zákon, protože to není jen boj proti šátkům, ale je to boj militantního laicismu, který chce obstavit všechny symboly. Přitom se ale spletl, protože šátky na hlavě nemají s islámem nic společného, to nenajdete ani v koránu. To je určitá tradice, spíše kulturní záležitost nežli náboženská. Myslím, že škola porušila základní princip svobody.
iZUN: Jaký máte názor na zákaz kouření v restauracích?
Jsem nekuřák, kouření mi nevadí. Má určité důsledky, ale máme i jiné věci, víme, že třeba alkohol také není zdravý. Já bych ale nějaký takový rigorózní zákon neprosazoval.
iZUN: Na internetu jste velmi aktivní. Svůj facebookový a twitterový profil si spravujete sám? Jak si rozumíte s technologiemi?
Na počítači jsem pologramotný, proto to dělají 2 lidé za mě. Některé texty jim přímo diktuji, někdy jim řeknu jen téma. Glosy a blogy diktuji celé, statusy na Facebooku jsou třeba brané jen z některých mých projevů a oni si je upravují. Samozřejmě tam není nic, co bych nechtěl, ale konečná redigce není úplně moje práce.
iZUN:
Asi máte, lesáku Josefe, nějaký problém.... Mohu se optat, v čem je kardinál Duka představitel totality? A jaké? Za mého života byla totalita zvaná socialismus ( reálný), vzala mi řádný kus života, a nějak mi není jasné, v čem ji kardinál Duka představuje. Nebo máte na mysli nějakou jinou totalitu? A to kterou? Nemáte to trochu popletené?
iZUN: Máte raději pivo nebo víno?
Když je žízeň, mám nejraději vodu. Ale skutečnou vodu, ne nějakou z PET láhví. Víno mám k lepším příležitostem, pivo zas, když je velké horko. Půllitr piva se vypít dá, půllitr vína rozhodně ne. Pamatuji si, jak mne jednou někdo vyfotil s láhví piva po svěcení ještě v hábitu a proletělo to bulvárem. Když jste v něm oblečen třeba 4 hodiny, tak jste úplně mokrý a studené pivo je nejlepší lék (smích).
iZUN:
iZUN: Jmenujte 3 věci, co máte rád:
Výtvarné umění, hudbu a krásnou bohoslužbu.
iZUN: Jmenujte 3 věci, co nemáte rád:
Rámus v podobě například techna, příliš hrubé prostředí, drůbež.
iZUN: Můžete nám povědět něco o konkláve, jehož jste se zúčastnil a nepodléhá přísaze mlčení?
Cesta do konkláve připomínala nástup do borské věznice. Šofér dostal pokyn k odnesení zavazadel, na mne se obrátili vatikánští policisté se slovy „Následujte nás.“ Tak jsem je musel následovat, otevřít aktovku, odevzdat telefon... Teď jsem si říkal, že mne ještě odstrojí do naha jako na Borech... Samotná atmosféra konkláve je však specifická — velmi slavnostní. Žádné hádky tam nejsou, protože víte, že mezi vámi je papež. Pak je také zvláštní atmosféra při podávání hlasovacího lístku do urny, díváte se na Michelangelův Poslední soud a říkáte: „Dovolávám se Boha a před Kristem volím toho, o kterém jsem přesvědčen, že bude svůj úřad vykonávat dobře.“ To je mohutný zážitek. Zajímavý byl také zážitek, když se objevil papež Bergolio a my jsme ho většinou nikdo neznali. Cítili jsme, že ta atmosféra nebyla jen lidská.
iZUN: Existovala podle Vás nějaká možnost, že byste papežem mohl být zvolen vy?
Skutečně jsem si byl naprosto jist, že mne nezvolí (smích).
Je to koncentrák. Drůbež nejím, jedl jsem ji jako kluk, ale problémem bylo zabití slepice. Vyrůstal jsem totiž řadu let na vesnici, chovali jsme králíky a slepice a já jsem měnil jejich maso za vepřové z důvodu, abych nemusel porážet ta naše zvířata. Ale zpátky k velkochovům: jsou velmi nepřirozené. Divím se ochráncům zvířat, že neprotestují mnohem více, než protestují nyní.
Mrkni taky na tohle
Komentáře
Ani jedna nepříjemná otázka. Podle fotek jen papaláši. Nedivím se, že mě tam nepustili. Velezlodějovi a kacíři by asi vzteky prdla cévka, kdyby slyšel do očí názor více než 80% občanů.
byli tam i studenti, byla jsem mezi nima ;)
To se máš čím chlubit....
Jo a jestlipak si pan redaktor či rektor uvědomuje třeba to, že tahle vskutku ,,vynikající,, osobnost byla významnou americkou organizací zabývající se pomocí a ochrannou dětí zneužívanými kněžími zařazena na černou listinu? Hezké podporovat takovéto osobnosti, představitele totality, demagogie a fanatismu...
Asi máte, lesáku Josefe, nějaký problém.... Mohu se optat, v čem je kardinál Duka představitel totality? A jaké? Za mého života byla totalita zvaná socialismus ( reálný), vzala mi řádný kus života, a nějak mi není jasné, v čem ji kardinál Duka představuje. Nebo máte na mysli nějakou jinou totalitu? A to kterou? Nemáte to trochu popletené?
fungování katolické církve je totalitní. Nebo je tam snad nějaká demokracie? Vymývání mozků za vydatné pomoci veřejnoprávní televize. Kardinál Duka je představitel arogance, chtivosti, touhy po majetku a moci. A jestli je křesťanské učení založeno na pravdě, pak jistě skončí tenhle arcilhář skončí v pekle.
Lesáku Josefe,nemám pocit, že by Vás fungování katolické církve jakkoliv mělo ovlivňovat či se Vás týkat. Nějak Vás omezují ve Vašem životě? Něco Vám nařizují, přikazují, nepouštějí Vás za hranice, kádrují Vaši četbu, filmy, rozhodují o Vašem studiu? Fungování KSČ bohužel životy mé generace ovlivňovalo ( ničilo) fest. A ani se nám neomluvili. A co se týče vrácení majetku, ukradený majetek má být vrácen. Tak jako se vrátily lesy, továrny, domy atd...a nikdo jejich majitele nekádroval, zda si to zaslouží. Víte, pletete si příčiny a následky. Kdyby bolševici nekradli v roce 48 a dále, nemuseli jsme dnes řešit návraty čehokoliv ( a mohli jsme být mj. normální evropská země )... Nu, mějte se hezky a klidně se dál užírejte ve Vaší nenávisti, ale pozor na zdraví...
Menšina nemá právo utlačovat většinu. Katolická církev svojí zlodějnou omezuje tento stát. A fungování církve tento lid ovlivňovalo po staletí mnohem mnohem hůře než nějaká ksč. Prolamují se Benešovi dekrety, jde se se s tou zlodějnou hluboko za únor a flanďákům se tu darují majetky, které jim nikdy nepatřili! Znárodňoval jim je císař Josef II. i prezidenti Masaryk a Beneš, nesvádějte to na komunisty, nastudujte si fakta.
Tak pravil lesák Josef, študovaný doktor historie:-DDDD
Státem ukradený majetek vrácen, proč ne. Ale platy vyplácené státem zůstanou? To mi přijde...
Církevní restituce už proběhly v 90.letech, mimochodem už tehdy velmi podivně. Nyní se jim daruje majetek, který jim nikdy nepatřil, jeho vlastnictví doložit nemůžou, maximálně zas něco padělají... To je ten zásadní problém - stát jim nic neukradl a prolamují se Benešovi dekrety. To oni tady po staletí kradli. A ty platy jim zavedl stát po únoru 48, ať tedy vrátí i je. Na to jim komunisti nevadili. A ať taky vrátí ty peníze, za které jim stát opravoval kostely.
Nu, lesáku Josefe, zřejmě jste buď velmi mladý nebo velmi hloupý nebo možná pocházíte z nějaké zvláštní rodiny. Rozhodně to máte poněkud pomotané. Až budete mít chvilku, něco si přečtěte. Nebo si třeba zajeďte do Karlovarského kraje, ať vidíte "péči" státu. Stát ty kostely a kláštery moc neopravoval, část zboural, část zdevastoval, na část se sbíraly peníze mezi věřícími..část přeměnil třeba v rekreační zařízení. Dnes se to hodně opravuje z darů z Německa. Můj čas je dosti cenný, než jím plýtvat na hovory s podobnými týpky, jako jste Vy. Takže ...dál si tu klidně plácejte nesmysly...
V tomhle mám celkem jasno. Z pohraničí pocházím a žiju tady. Tudíž vidím nejen péči státu, ale i katolíků. Vám by ostatně trocha studia či vyjetí z Prahy mezi lidi rozhodně neuškodilo. Nepředložil jste jediný rozumný argument, jen klasicky totalitně a demogagicky očerňujete druhé. Známá to katolická praxe. Smiřte se s tím, že doby temna a popské hrůzovlády jsou pryč a i přes dary z Německa to lidé zpátky nechtějí.
http://www.blisty.cz/art/66298.html Za toto a miliony dalších zločinů se nikdy neomluvili.
Ach Satane, Ty vládče všeho míra, jak skála pevná je má láska k Tobě Nezměnitelná je v Tebe je má víra obrácenej kříž chci mít na hrobě!
Vidle vzhůru pro pana kardinála :-).
vidle jemu do ruky, aby taky jednou pro tuhle zemi dělal něco užitečnýho
Říkáš zrovna ty... víc se ktobě nevyjadřovat...